财富人生-第22部分
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庑┦隆４蟾庞�50％的人可以通过培训以后再就业的。
叶蓉：在做您这期访谈之前，您再三跟我们强调过，节目当中只能谈工作，不能谈个人生活。但是其实您跟您的家人在慈善帮困方面也在做着表率作用。
陈铁迪：这也是应该的。
叶蓉：我知道您的先生黄鼎业教授就曾经帮助过一位大学生，能不能跟我们讲讲这个故事？
陈铁迪：其实这也是很平常的，跟别人一样，有些人比我们做得更好。但既然你问到这个问题我也说几句吧。我爱人是同济大学的教授，我觉得他也挺富有同情心的，平时也经常乐意帮助别人。在慈善基金会的引导下，他也结了一个对，是一个很优秀的女中学生，后来她走进了大学。在这个过程当中，我看他们结对还是处理得挺好的。我爱人经常去看望她，她也经常通过EMAIL做些汇报。有时候两个人见面谈谈，我觉得已经建立一种忘年交了。我觉得这个都是给大家一种不仅是物质上的，而且是精神上的一种相互的促进。我爱人最近和他的学生——他的学生也是很富有爱心的——一起到浙江的山区捐资建造了一所小学。我想这都是应该做的，我们有一点能力都应该回报社会。
叶蓉：上海的老百姓对您是非常熟悉的。如果说之前的熟悉可能是因为您在政治舞台上20多年的生活，但是，这些年大家逐渐意识到您作为慈善基金会会长的身份经常去访贫问苦，来到扶贫帮困的第一线，可能对您的认识也会多了一些感性的东西。
陈铁迪：反正我在做市领导的时候也不回避上街买东西、进超市、到百货公司。老百姓见到也都是很友善地跟我打个招呼，当然偶尔也碰到一些要求解决问题的群众，总之是很友好的。慈善基金会做多了以后，我想这个也会给大家有一点印象。我有时候碰到一些中年妇女，看到我也跟我说：“你做了很多好事啊！”其实不是我做的，但是给他们有这个印象。有一次我走在马路上，商店里面跑出一个人跟我打招呼。后来我走掉了以后，她在后面叫：“好人一生平安啊！”我也很感动，我想这个“好人”是包括所有的好心人吧，我想他们都应该得到平安，因为他们付出了这样的爱心。
叶蓉：您担任会长也已经有十年了，再回过头来看慈善两个字，跟您最初的认识有些什么样的变化？
陈铁迪：去年，陈良宇书记和刘云耕副书记，还有周太彤副市长到我们基金会来视察。视察以后他们听了我们的汇报，对我们的工作充分肯定，还谈到这项工作的三点意义，我的印象非常深刻，实际上是把我们对慈善的认识作了一个高度的概括。说这个慈善事业是贯彻三个代表重要思想的一个必然，它是推动精神文明建设的一个重要的途径，同时它又是缩小贫富差距、维护社会稳定的一个有效机制。我想，我们在工作里边都有深切的感受，而对我们这样一个定义，它是一个高度的概括。
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陈铁迪上海市慈善基金会理事长（2）
慈善的故事
叶蓉：在国外我们经常会看到一些国家元首、政府首脑的夫人，慈善基金经常是由她们来出面。我知道上海市慈善基金会也有这方面的借鉴。
陈铁迪：说到这一点我就应该说我们前市委书记黄菊同志。那个时候他很支持我们的工作。我当时就在想，如果黄菊同志的夫人能够出来参与慈善工作，那就太好了。因为我想，在国际上元首夫人出来做慈善事业的很多。我想我们是社会主义国家，一些领导的夫人就更应该积极参与慈善工作，这也是在社会上的一种展示，无论我们从哪一个角度来讲都应该更多地关心这些贫困的人。所以当时我是去动员她出来做我们副会长的。
叶蓉：是您去找的余惠雯老师？
陈铁迪：当然一开始我想她也会有像我差不多的顾虑，一开始她也有一点犹豫。后来我又上门了，第二次上门她同意了。后来我知道黄菊同志对她讲，你可以参加也应该参加这个慈善工作，但是你要“通民意”，因为要做这项工作就要了解困难的群体。要“通民意、不干政”，不干预政治方面的事，另外要“多干事、少出镜”，不要老在镜头前面晃来晃去。你多做事情，多为老百姓考虑，多了解情况以后，向党和政府反映群众的困难。我觉得黄菊同志对这个工作支持，但是对他夫人出来也是非常严格的。我想从那个时候，黄菊同志夫人余老师来了以后做了大量的工作。她可以说是全身心地来为这些贫困的人。她每一次到这些困难群众的家里去都是非常激动的。她对她的工作非常投入。比方说拿助学来讲，她不仅自己助学，不仅和黄菊同志一起每年拿出一个月的工资，她还把她周围的亲戚朋友都动员起来帮助困难的小朋友，做了大量的工作。
叶蓉：我知道这个传统一直到今天还保持着。
陈铁迪：还保持着。她现在虽然到了北京，但是我们也经常给她汇报，听取她的意见。她一回到上海就要参加很多的慈善工作。不仅她参加，我觉得我们上海市的一些领导的夫人都能够在这个方面发挥作用。我们慈善事业十年来能够这样发展，和我们上海市的领导的支持和关心是分不开的。我们四套班子的领导无论是在“一日捐”当中，还是我们上街去巡游，或者是参加“蓝天下的至爱”行动，他们都是非常积极，身体力行地做着榜样。而且他们的夫人在每年过年的时候，都要和残疾孤儿联欢。她们自己掏钱，买了很多礼物给小朋友，这个也可以说是个品牌了。每年都坚持着，一直到现在。特别是去年对“蓝天下的至爱”活动，良宇同志建议，这一次我们要体现我们关心的面那么多，我们和我们的夫人都要上台去捐。
叶蓉：我知道在去年SARS期间，慈善基金会也是起到了一个很好的沟通平台的作用。
陈铁迪：有一次我们看到有两个人在慈善基金会门口吵架。我一看是一个老太和一个驾驶员，他们两个人在那儿有点扯不清。当然我们也搞不清楚干什么。我们去看了以后才知道，是一个老太坐出租车到我们这儿来捐款。当驾驶员知道她是来捐款才坐了他的出租车，就无论如何不肯收她的车费。两个人就在那儿推来推去，一个不愿意收车费，一个一定要付车费。
叶蓉：最后怎么解决呢？
陈铁迪：驾驶员就把这个车费也都捐了出来。虽然这个事很小，但也体现了社会上的这种共鸣。
叶蓉：慈善基金会成立到现在一共募集了8。5亿元人民币，这跟国内其他城市的慈善基金会比起来处于一个什么样的位置？
陈铁迪：我没有全面统计过，但应该说是走在前列的。
叶蓉：如果说这个数目大，它的确很大，有8。5亿，但是如果我们作一个比较。在上世纪末，美国的慈善机构掌握的资金达到了6200亿美元，占美国GDP的9％这样一个份额。而我们8。5亿元可能只相当于我们上海GDP总额的千分之一。为什么存在这么大的差距？
陈铁迪：我想这是很自然的，毕竟上海的慈善事业才走了十年。国外有着非常悠久的历史，所以慈善理念的形成它需要有一个过程。
叶蓉：8。5亿元是一笔相当巨大的资金，如果从投资的角度来考虑，慈善基金会有没有考虑过进行投资，让它保值增值？
陈铁迪：您刚才讲8。5亿是我们在过去成立十年当中募到的，我很高兴地告诉你，现在已经达到9亿多了。这个钱该怎么来增值是我们一开始就考虑的问题。当然当时银行的利率很高，近乎在10％左右。后来利率下降以后，我们也考虑这个问题。但是我这个人可能比较保守，觉得我们这笔钱的增值一定是要无风险的。如果有风险，我就要担心了，过不好日子了。因为这笔钱是我们全社会方方面面一点一滴积累起来的，我们绝不能亏一块钱。本来我们有一个保值增值委员会，现在为了更突出我们把这个资产管理好，最近又新成立了一个资产管理委员会。我们也准备再研究一下，要用怎样的办法既能够使它没有风险，又能够得到更高的利润回报。
叶蓉：这次采访您，有一些资料是希望慈善基金会提供的。那天就碰到一件小事，你们的工作人员把资料快递给我们后，马上打一个电话跟我们编导说，对不起，这个快递费要由你们剧组来出，说我们慈善基金会没有这笔费用。听了这个小故事，编导们很受感动。守着这么一大笔财富，但谁也没想到基金会竟是如此的自律。
陈铁迪：我不太了解这件事，你今天跟我讲了以后，我也非常感谢你们对我们的理解。在基金会应该说我们是非常注意节俭的。虽然我们的成本也要打入整个资金的运作过程，但是我们尽量地节省。像现在最近出来的一个基金会管理条例，允许我们可以有小于10％的成本，而我们现在的成本只占6％左右。我之所以感觉到在慈善基金会做工作越做越有劲儿，也就在于我们有一批有爱心、有奉献精神的同志们。慈善基金会的会长、副会长完全都是义工，不拿分文的，但是他们有最大的热忱，所以我们在一起合作就觉得非常高兴。现在我们办公室只有十个人是有编制的，还有大概十几个是退休以后返聘的，大部分人都是一些无私奉献的。像你大概也是我们的义工吧？
叶蓉：能为慈善基金会做一点事我感到很荣幸。
陈铁迪：在我们举办的很多晚会或者活动上，您都在那儿主持。
叶蓉：我觉得这是个受教育的过程。
陈铁迪：就是有你们那么一大批人为我们的慈善工作降低成本，这也是体现了一种爱心的奉献。
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陈铁迪上海市慈善基金会理事长（3）
慈善事业任重道远
叶蓉：在慈善基金会会长的岗位上您也工作了十年了，如果要问您感触最深的一次救助经历，您觉得是哪件事？
陈铁迪：当我们走进贫困家庭的时候，我们就会看到还有那么多老百姓身在困难之中，特别是有一些人虽然有基本的最低生活保障，但当他们生病的时候就倾家荡产，没法得到应有的治疗。虽然我们每一次去慰问送给他们的钱都不多，但是都会受到他们很真诚的感谢。我觉得要说事例那就很多了。我们每年都要给市里的劳动模范送慰问金，这些劳模他们都是50年代、60年代对国家非常有贡献的人。特别在那些年代里，他们都是让房子给别人住，工资不要求增加，都是在奉献。而当他们老了以后，我们去看他们，他们在生病的时候是很困难的。虽然现在我知道我们的国家、我们的总工会都对他们有很大的支持，但我觉得他们需要社会更多的关心。我们不能忘记他们，在他们这样老了、有困难的时候，应该更多地使他们过上平常人的生活，而不至于陷入一种贫困交加当中。有一次我去看一家人，他们是祖孙三代，但是这三代都不是一个姓，他们是重新组合的家庭，而这个家庭的主人公是在大火中抢救国家财产致残的一位中年人。他现在虽然很困难，靠救济过日子，但他也领养了一个孤儿，还有一个老太也是和他们组合在一起的。我们每次去帮助他的时候，感到他家里的确很困难，家徒四壁，但是他还是有一颗爱心，他们家里充满着温馨。当他稍微有�
