再读鲁迅.鲁迅私下谈话录-第49部分

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　　躺在床上看报，看了王任叔的文章……他说高尔基的憎，是伟大的憎；这句话是确实的。不能只说爱是伟大的，憎也是伟大的。对敌人的憎，对阶级敌人的憎，像高尔基似的……　

　　·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收　

　　人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。　

　　高尔基的作品未能好好译出来是很可惜的事。　

　　·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。　

　　“我常常陪着这位盲诗人（指爱罗先珂）在院中散步闲话，盲诗人感到北京园林中鸟声太少，尤其是没有听到黄鹂的歌唱。”　

　　·与沈尹默的谈话，录自沈尹默《鲁迅生活的一节》，转自　

　　于万和《爱罗先珂在中国》，文刊《鲁迅研究资料》第10辑。　

　　前排中为爱罗先珂　

　　“爱罗先珂因为是诗人，所以他特别敏感，记得他第二次到中国来时，北京大学请他来教书。据爱罗先珂讲：中国人与日本人是有很大的不同，那不同处，是日本人对于事理的呆板与冷酷。而中国人则洋溢着很厚的人情味。其证据是：当他——爱罗先珂——在日本登岸时，遭受了日本官厅的拒绝。因此，日本警察对爱罗先珂搜察了他的身体与行囊，还给了他难堪的污辱，他在中国虽也遭警察的检查，但警察却对他一点没有横暴的行为。而警察自己，还在一旁咕噜着：他是个瞎子呀，我们也太那个了。因此，爱罗先珂断定：中国人只要觉醒起来，很容易得到助力，因为中国人能以同情给人。至日本，那只有到处碰钉子。因为日本人眼中，已没有别的人类存在了。这是爱罗先珂思想上的敏感。爱罗先珂又因为是盲人，他的身体上的感觉，也特别发达得厉害。天要雨了，天要晴了，他是常常预先知道，要是有人找过他一次，第二次如再去找他，不论换个什么地方，或换个什么时候，他一听脚步声音，就晓得是某人来了，不必等那人讲话或报名出来，甚至有时他听生人的脚步声，也能断定：来者是怎样性格的人。”　





　

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第93节：一个日本朋友来信
作者：　吴作桥

　　“爱罗先珂非常之害怕女人。有一次，女师大请他去讲演，在讲演完毕之后，学校还预备了一些点心。有教职员，有学生，都围来问爱罗先珂这样那样的问题。有些人，则一味劝他吃茶点。爱罗先珂当时坐的笔直，脸面非常之严肃，点心固不吃，连茶亦不肯喝，后来离开学校，回到家里，我问他：‘今天那里预备的点心，都是你平素非常之喜欢吃的。为什么今天一样都不动手呢？’他竟说：‘那里不是有女人么？’你看，他在女人面前，连吃都不敢了。”　

　　（荆有麟问：“在他自己太太面前也这样么？”）　

　　“他还是独身啊？听说，他在日本时候，爱过一个寡妇，一天到晚，向那女人送诗篇，但见了那女人，却什么话也不敢说。结果：当然失败了。从此，他就更怕女人。恐怕他还是童男子也说不定。”　

　　“他每回来中国，住过几个月之后，便喊：‘寂寞呀，寂寞呀，好似住在沙漠里似的，这回非回去不可了！’可是他离开中国，不是到欧洲各国去流荡，便是又到日本住下了，终于没有回到俄国去。”　

　　（1926年的一天，鲁迅又对荆有麟说）　

　　“爱罗先珂回到俄国去了。”（爱罗先珂于1923年归国/编者）。　

　　（荆有麟问：“怎么，来信了么？”）　

　　“已经死掉了。”　

　　“一个日本朋友来信，说他在日本待了一些时候，又是寂寞呀，寂寞呀天天喊，最后终于下了决心，回到俄国去了，可是，他不赞成共产党的作法，于是不明的死掉了。”　

　　（荆有麟说：“他大约反对共产党吧？”）　

　　“我想是的！他主张用和平建立新世界，却不料俄国还有反动势力在与共产党斗争，共产党当然要用武力消灭敌人，他怎么会赞成呢？结果：他就被作为敌人而悄悄消灭了。”（爱罗先珂在苏联肃反时被捕，关在西伯利亚一狱中，后去向不明，估计是死于狱中/编者）　

　　·与荆有麟的谈话，录自荆有麟著上海杂志公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。　

　　像《毁灭》这样的书，如果没有社会科学知识，和实际斗争的经验，是不易懂得的；要有充分的理解，还要有艺术的修养。　

　　·与×××的谈话，录自彭柏山《鲁迅的　

　　启示》，文刊《鲁迅研究资料》第11辑。　

　　1933年2月17日，鲁迅与宋庆龄、蔡元培、肖伯纳、史沫特莱等摄于上海。　

　　以我看来，你既姓萧，又姓费（当时萧伯纳是费边社的首脑之一。费边社亦称费边社会主史沫特莱义，以古罗马主张使用缓进待机战术而驰名的统帅费边命名，主张用缓进、改良的办法搞社会主义革命/编者），但我相信你终究只会姓萧，不会姓“费”的，因为费边主义在英国也好在别的国家也好都不会有出路的。　

　　·与萧伯纳的谈话，录自钱俊瑞《回忆鲁迅二三事》，文刊1981年9月19日《人民日报》。　

　　她实在太感情了。（史沫特莱知道鲁迅的病情时曾掩面而泣。“她”，指史沫特莱/编者）　

　　·与友人的谈话，录自戈宝权《鲁迅与史沫特莱的革命友谊》，文刊1976年第3期《革命文物》。　

　　日本的汉诗人中，久保天随（日本近代诗人，汉学家，著有《山水美论》、《秋碧吟庐诗草》等）的作品是好的。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　“对，对！他（指芥川龙之介）意识到了在他自己和世界之间有一个差距，他又无法跨过这个差距，因而死也就是他的唯一的出路了。”　

　　·与鹿地亘的谈话，录自鹿地亘《鲁迅——　

　　我的师友》，文刊1936年11月15日英文　

　　《中国呼声》，转自《鲁迅研究资料》第12辑。　

　　我总想把芥川晚年的东西介绍给中国。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，　

　　湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　你们（当时儿岛亨在内山书店工作/编者）在书店里工作，可以看到许多爱看的书，多好呀，你们现在看什么书呢？　

　　像那样的书（儿岛亨回答看过高尔基的《底层》和卢梭的一些书/编者）还是算了吧，你最好还是看一看夏目漱石的书，他的小说很有意思。　

　　·与儿岛亨的谈话，录自儿岛亨《未被了解　

　　的鲁迅》，文刊《鲁迅研究资料》第3辑。　

　　“小林多喜二的作品是很出色的，但是小林的文章，现在由中国的翻译家介绍的却很有限。一般说来，他的作品不够亲切，也不具有普遍性。例如，《蟹工船》已经出了中译本，然而，中国没有‘蟹工船’那样的东西，所以找不到合适的中文对应词汇，于是译者就按原名照样地写出来。这种译本放在店里，因为读者不了解其中的意义，也就引不起兴趣。”　

　　·与浅野要的谈话，录自原胜（浅野要）作，陆晓燕　

　　译《紧邻鲁迅先生》，文刊《鲁迅研究资料》第14辑。　

　　（鹿地亘的脑子）“快得像剃头刀。”　

　　·与×××的谈话，录自吉田旷二著，村尾沙耶佳、李恒伟　

　　译，新华出版社1996年9月版《鲁迅挚友内山完造的肖像》。　

　　“秋田雨雀。我不了解日本的年轻人，所以即使会见了也没有话题。如果是秋田先生，恐怕我读过的书，他也读过；而我认识的人，大体上他也认识，所以和他谈话不会缺少话题的。　

　　“但是……秋田先生由于苏维埃之友会的缘故，正在受到警视厅的监视呢。”　





　

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第94节：作品论
作者：　吴作桥

　　·1936年1月9日下午与浅野要的谈话，录自原胜（浅野　

　　要）作，陆晓燕译《紧邻鲁迅先生》，原文刊1936年4月　

　　《日本评论》11卷第4号，译文刊《鲁迅研究资料》第14辑。　

　　■作品论　

　　“今年是亥年，是猪的年。十二支似乎是从周代就已经有了的，那时十二支同动物并没有什么关系，例如讲到子年，似乎并不是指的所谓鼠，而是指儿童而言的，至于把动物同十二支相配（十二地支和动物相配合，就是子鼠，丑牛，寅虎，卯兔，辰龙，巳蛇，午马，未羊，申猴，酉鸡，戌狗，亥猪），我想大概是从汉或唐代开始的事。而且，那时同十二支相配的动物中的猪，从十二支中的其他动物大多均与家庭有关系这一点来看，我想所指的并非日本的所谓猪（猪在日本指野猪），而是我国的所谓猪，即日本的所谓豚（豚在日本指家猪）。　

　　“却说，为亥年配上我国的所谓猪即日本所称的豚，虽是汉唐时代的事，从那时起经过了很多年，见之于诗文和小说的极少，特别是诗，唐代仅见过二、三处。就是在小说方面，同猪有关系的也很少有，《西游记》中的猪八戒是最有名的。猪八戒以外，在小说中写到猪，是六朝时代的事，在某部书中，写猪变成了人。它是这样说的：‘某个懒惰的男子，在某处旅店住宿时，有一个美丽的女子来访，这个女子这一夜就在男子处过宿，两人一夜里谈了种种的话，第二天这个女子回去时，男子又相约再会的机会，并把刻有钤记的印章给了她。男子在女子回去以后，感到非常寂寞，为了排遣这寂寞就出去散步，当他在乡间的小路上走着时，发现某家饲养的猪（即豚）的腿上，系着一个刻有钤记的印章。’（鲁迅在这里讲的猪变人的故事，有引号，看来是复述的。这个故事初见于东晋干宝的《搜神记》卷十八：“晋有一士人姓王，家在吴郡，还至曲阿，日暮，引船上，当大埭，见埭上有一女子，年十七八，便呼之，留宿，至晓，解金铃系其臂，使人随至家，都无女人，因逼猪栏中，见母猪臂有金铃。”后又见于北宋李日方等编的《太平广记》第四百三十九卷，文字与《搜神记》大致相同。同一故事还见于《太平御览》：“吴中有一士大夫，於都假还，至曲阿塘上，见一女子，甚美，留其宿。士解臂上金钤，系女臂，令暮更来，遂不至。使人求，都无此色。过猪圈，见一母猪臂上系金钤”。此外，《北堂书钞》中亦有此故事。又金钤亦作金铃）。　

　　“再说，关于《西游记》中的猪八戒，也有种种说法，我以为它描写的并不是猪变成人，而是人接近于猪。猪八戒和孙悟空一同随从三藏法师前往西天竺的路上，尽管孙悟空经常很好地劳动，猪八戒却是除了一度为师父用鼻子平掉了一座小山而显出神通以外，他什么时候都是讨厌而又懒于劳动的，猪八戒真是个懒汉的代表性人物。　

　　“再者，猪八戒这个人物，在《西游记》出现以前就已经存在。换而言之，《西游记》中的猪八戒，并不是作者新创作出来的人物，而是沿用此前已有的人物创造出来的。据说，孙悟空是在宋代（南宋）的所谓《唐三